- 相關(guān)推薦
專(zhuān)訪比爾·蓋茨：聊了慈善、中國(guó)還有人工智能
在我們以美妙的方式教育每個(gè)孩子前，在每座城市的市中心得到徹底清理前，我們還沒(méi)到無(wú)事可做的時(shí)候。
——比爾.蓋茨
近日，高曉松在不久前訪問(wèn)基金會(huì)西雅圖總部，與比爾.蓋茨就今年的#蓋茨年信#進(jìn)行對(duì)話。除了介紹基金會(huì)如何用好巴菲特的投資，蓋茨還談了他對(duì)中國(guó)的印象以及人工智能等話題。
以下是訪談的主要內(nèi)容。
不為人知的成就
高曉松：比爾和梅琳達(dá).蓋茨基金會(huì)(Bill & Melinda Gates Foundation)取得了許多驚人的成就，您認(rèn)為哪些成就最不被人知道?
比爾.蓋茨：好朋友巴菲特(Warren Buffett)在2006年給我們基金會(huì)捐了一大筆錢(qián)，還給了我們很多建議，這讓基金會(huì)得以設(shè)立更遠(yuǎn)大的目標(biāo)。十年來(lái)，基金會(huì)已經(jīng)聚集各個(gè)領(lǐng)域的精英，解決了很多我們長(zhǎng)期關(guān)注的問(wèn)題，比如結(jié)核病或生殖健康等。最實(shí)在的是，拯救了許多孩子的生命。
最開(kāi)始我會(huì)思考，我有這么一筆錢(qián)，不知道如何去花，留給我的孩子也沒(méi)什么好處，那么我該去做慈善、該把慈善做成什么樣?我很驚訝，一些兒童疾病導(dǎo)致數(shù)百萬(wàn)人死亡，疫苗、藥品和專(zhuān)家卻不能及時(shí)到位。于是我們?yōu)槊總�(gè)孩子投入幾千美元，讓他們能夠獲得新的疫苗。我們還與各個(gè)政府合作，讓所有人一起努力。到今天為止1.22億兒童的生命得到了拯救，孩子們用上新疫苗的時(shí)間也逐漸縮短。這在大部分國(guó)家的健康領(lǐng)域都取得了很大的成效，大家也許并沒(méi)有意識(shí)到我們已經(jīng)取得了不錯(cuò)的成績(jī)。
基金會(huì)的關(guān)門(mén)期限
高曉松：基金會(huì)將在您和梅琳達(dá)去世后的二十年內(nèi)花光最后一分錢(qián)，為什么呢?
比爾.蓋茨：做基金會(huì)有兩種方式，其中一種你可以讓它永遠(yuǎn)存在下去，比如福特基金會(huì)，洛克菲勒基金會(huì)，他們都很了不起，而且已經(jīng)近百年了。梅琳達(dá)和我選擇在有限的時(shí)間內(nèi)關(guān)掉我們的基金會(huì)，出于兩個(gè)原因，一是我們現(xiàn)在所從事的工作，是為了改變最貧窮人口的健康狀態(tài)。我們認(rèn)為最晚到我們死后20年，這些問(wèn)題都會(huì)得到解決，消滅瘧疾、麻疹、艾滋病毒等。雖然需要花費(fèi)幾十年的時(shí)間，但這是我們基金會(huì)所擅長(zhǎng)的，我們將會(huì)解決它，然后宣布勝利，并關(guān)閉基金會(huì);二是即使我們錯(cuò)了，在我們?nèi)ナ篮�，我們也無(wú)從了解最新的科學(xué)和政治變化，以及那時(shí)候存在的問(wèn)題。
高曉松：因此您認(rèn)為世界將會(huì)變得足夠完美。
比爾.蓋茨：那是我們一直以來(lái)的追求，我們累積了很多有關(guān)健康、有關(guān)貧困、有關(guān)很多容易被忽視的疾病的專(zhuān)業(yè)知識(shí)。我們認(rèn)為很大程度上這些問(wèn)題將被解決，未來(lái)將有其他的問(wèn)題。但也將出現(xiàn)許多擁有資源的人，他們會(huì)更了解情況，能取得更大的成績(jī)。
比爾.蓋茨的分享
高曉松：如果要你在基金會(huì)關(guān)閉的時(shí)候，給世界寫(xiě)一封信，你會(huì)分享給人們哪三件事?
比爾.蓋茨：希望那時(shí)候，人們會(huì)覺(jué)得奇怪，曾經(jīng)有瘧疾這種疾病，他們會(huì)去詢(xún)問(wèn)為何這個(gè)基金會(huì)會(huì)投入大量精力去消滅瘧疾?我們正試圖讓世界其他地方變得像中國(guó)最好的地區(qū)那樣，享受好的生活環(huán)境和教育條件，全世界都應(yīng)該這樣。我預(yù)測(cè)到時(shí)候不會(huì)存在極端貧窮的國(guó)家，我預(yù)測(cè)大多數(shù)國(guó)家都能自給自足，女性將自主選擇她們想要生多少孩子，并計(jì)劃孩子的出生時(shí)間。為此，我們會(huì)給她們提供幫助和教育資源，讓她們覺(jué)得有足夠能力去實(shí)現(xiàn)這些。這對(duì)未來(lái)的慈善家來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的啟示，我們是如何做到這些的，又有哪些目標(biāo)沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。
高曉松：除了這個(gè)主要的想法，您還有什么其他想跟未來(lái)的人說(shuō)的?
比爾.蓋茨：其實(shí)這都與基本的信念相關(guān)，出生的地方不同，是否擁有的機(jī)會(huì)也會(huì)大不一樣。我非常幸運(yùn)地出生在美國(guó)，而以后你的出生地還會(huì)對(duì)你的機(jī)會(huì)產(chǎn)生很大的影響嗎?在一些地方，你是女性、還是男人，影響會(huì)很不相同嗎?我的夢(mèng)想是，這些不同將不復(fù)存在。這是否過(guò)于理想化，是否過(guò)于樂(lè)觀?
高曉松：很令人感動(dòng)，您希望人人平等。那么您最想給世界、給人類(lèi)分享的最后一件事是什么呢?
比爾.蓋茨：健康一直是我們的頭等大事。如今這個(gè)世界很多孩子有難以置信的智力潛能，但是我們卻無(wú)法幫他們發(fā)揮出來(lái)。因此無(wú)論是他們個(gè)人價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，還是支持他們?nèi)ジ淖兪澜�，這方面我們做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠�，F(xiàn)在我們?cè)谧x寫(xiě)能力、小學(xué)教育等方面取得了進(jìn)展，全球已經(jīng)取得了長(zhǎng)遠(yuǎn)的進(jìn)步。中學(xué)教育方面還有很大的進(jìn)步空間，但是在課堂上無(wú)法有效地讓孩子集中注意力。我們是否能改變教學(xué)方式，也許會(huì)借助一些軟件，將孩子們的學(xué)習(xí)過(guò)程變得差異化。
高曉松：或者使用AI、人工智能。
比爾.蓋茨：我們要改變學(xué)習(xí)的過(guò)程，讓它能幫人們開(kāi)放思維并愛(ài)上學(xué)習(xí)。我們會(huì)與許多基金會(huì)一起，資助創(chuàng)新的想法，改善教師培訓(xùn)以及開(kāi)發(fā)實(shí)用的軟件。在這一點(diǎn)上，我們還沒(méi)能像健康領(lǐng)域一樣取得那么大的進(jìn)展，這依舊是我們很關(guān)注的工作。
比爾.蓋茨的淚水
高曉松：我希望整個(gè)世界都如您所描述的一樣。我想替我微博上的粉絲問(wèn)您，您最近一次流淚什么時(shí)候，為什么會(huì)流淚?
比爾.蓋茨：我很容易流淚。遇到感人的故事我會(huì)哭，有一部電影叫《海邊的曼徹斯特》，看得我哭了好一陣子。我最近見(jiàn)了一個(gè)患精神疾病孩子的父母，雖然他們?cè)趲椭⒆拥姆椒ㄉ舷敕ú灰恢�，但是他們都傾盡了所有去付出，這是個(gè)非常感人的故事。去非洲或印度的時(shí)候，我看到人們?cè)谀敲雌D難的條件下生活。印象最深的是，和當(dāng)?shù)匦怨ぷ髡叩臅?huì)面，她們向我講述了她們的生活，她們是怎么陷入艱難境地的，以及她們的孩子如何看待她們。所以，人們對(duì)他們孩子的關(guān)心，在哪里都是一樣的，我都能感受到。
高曉松：被現(xiàn)實(shí)的生命所觸動(dòng)。
比爾.蓋茨：是的。當(dāng)我看到一個(gè)病房里全是身患瘧疾的孩子時(shí)，我就想我們?cè)缭摪l(fā)明一個(gè)工具，最終這個(gè)工具讓病房不再需要。我們正在取得一些進(jìn)展，過(guò)去每年有100萬(wàn)孩子因瘧疾而死亡，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字已經(jīng)下降到50萬(wàn)以下，但是依舊還是太多了。
對(duì)中國(guó)的愿景
高曉松：您來(lái)過(guò)中國(guó)，也對(duì)中國(guó)很熟悉，您的朋友馬云也在那。您對(duì)中國(guó)未來(lái)有什么樣的愿景?
比爾.蓋茨：中國(guó)的發(fā)展速度驚人，對(duì)世界做出了巨大的貢獻(xiàn)。你知道中國(guó)擁有全球五分之一的人口�，F(xiàn)在中國(guó)對(duì)全球的創(chuàng)新總量的貢獻(xiàn)已經(jīng)超過(guò)了五分之一。微軟在北京建立了一所真正意義上的研究院，那里產(chǎn)出的成果令人驚嘆。在很久以前就這樣，現(xiàn)在仍舊如此。中國(guó)很多公司都在持續(xù)地創(chuàng)新，人才輩出。一個(gè)巨大的市場(chǎng)促使每個(gè)人用更聰明的方式去做事。我從全球化的角度去思考，非常高興中國(guó)能做得很多，例如解決國(guó)內(nèi)的貧困問(wèn)題。雖然還有很多亟待解決的，但是較之以前，已經(jīng)大大減少了。我們正在與政府合作，探討我們的基金會(huì)能如何在其中發(fā)揮作用。
高曉松：非常感謝。
比爾：我們?cè)谥袊?guó)開(kāi)展了疾病防控工作，例如HID防控、結(jié)核病防控、控制吸煙。我們看到了巨大的進(jìn)展，我們建立了非常堅(jiān)實(shí)的合作伙伴關(guān)系，今后還會(huì)繼續(xù)開(kāi)展這些工作。中國(guó)有意愿去幫助世界的其他國(guó)家，也許我們可以在非洲開(kāi)展合作，基金會(huì)和中國(guó)以及非洲國(guó)家共同去解決一些問(wèn)題。比如說(shuō)，讓我們把農(nóng)業(yè)做得更好，讓我們?nèi)?yīng)對(duì)瘧疾問(wèn)題。你知道的，最有效的抗瘧疾藥物——青嵩素，是中國(guó)發(fā)現(xiàn)的。
中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)在于，在過(guò)去的50年知道應(yīng)該如何提升農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力、改善教育，以及政府和市場(chǎng)該如何進(jìn)行合作。這些經(jīng)驗(yàn)和承諾將幫助世界其他國(guó)家實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，這非常令人激動(dòng)。
高曉松：謝謝，那么站在您的角度，美國(guó)企業(yè)家和中國(guó)企業(yè)家最大的不同是什么呢?就像您和馬云。
比爾.蓋茨：我們都是樂(lè)觀的人，對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)期待，也愿意冒一些風(fēng)險(xiǎn)。我們都想走的快一點(diǎn)，迫不及待，想到就去做。我們都希望自己的生意運(yùn)轉(zhuǎn)更好，這樣就可以做更多的事情。我們會(huì)想到學(xué)校條件是不是不夠好，老人們的生活過(guò)得怎么樣。我們的技術(shù)不僅僅只惠及那些富有的人，還應(yīng)該用在對(duì)大學(xué)、對(duì)研究的投資上。在IT領(lǐng)域，中美的差異是非常小的;在醫(yī)藥領(lǐng)域差距會(huì)大一些，不過(guò)差距正在縮小。許多研究機(jī)構(gòu)已經(jīng)增加了相關(guān)投入，很多在美國(guó)接受教育的中國(guó)人，現(xiàn)在都回到了國(guó)內(nèi)頂尖的機(jī)構(gòu)和大學(xué)。所以中國(guó)在新藥物、新疫苗的研究等方面，貢獻(xiàn)會(huì)越來(lái)越大。我們基金會(huì)也投資了一些中國(guó)的關(guān)鍵合作伙伴，我認(rèn)為差距會(huì)越來(lái)越小。
難以置信的人工智能
高曉松：說(shuō)到人工智能，您是否讀到了AlphaGO戰(zhàn)勝了60多名中國(guó)、韓國(guó)和日本的頂級(jí)圍棋選手。那么，您認(rèn)為人工智能在未來(lái)將如何幫助慈善事業(yè)?
比爾.蓋茨：人工智能會(huì)帶來(lái)驚人的影響，并且大多數(shù)是好的影響。比如幫助學(xué)生、幫助查看分析圖像、幫助我們了解發(fā)生了什么。有一件事人工智能還不能實(shí)現(xiàn)，就是閱讀。但是所有相關(guān)的公司，還有一些小公司都在努力實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。現(xiàn)在我們都在努力攻克閱讀，一旦有了閱讀能力，就可以幫助科學(xué)發(fā)明，這將會(huì)非常了不起，可以更好地幫助人們解決問(wèn)題。人工智能的勢(shì)頭很猛，發(fā)展比我們預(yù)期的更快。那場(chǎng)圍棋比賽的結(jié)果，就是一個(gè)驚人的里程碑。
【專(zhuān)訪比爾·蓋茨：聊了慈善、中國(guó)還有人工智能】相關(guān)文章：
專(zhuān)訪比爾-蓋茨：吐露32年前退學(xué)心曲03-26
比爾蓋茨創(chuàng)業(yè)故事11-15
分享比爾蓋茨的故事04-27
比爾蓋茨創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷05-30
專(zhuān)訪郭臺(tái)銘：印度離中國(guó)最少還有15到20年的差距03-23
世界首富比爾蓋茨的故事11-15