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專訪張朝陽：商業(yè)驅(qū)動流量造假 搜狐向收費平臺轉(zhuǎn)型
時隔兩個月后，再次與前東家搜狐董事局主席張朝陽（Charles）“零距離�！庇捎谧灾苿 镀晾锖窇c功會剛結(jié)束，因此，Charles精神狀態(tài)相比以前稍有輕松，所談及視頻行業(yè)、自媒體創(chuàng)業(yè)以及搜狐的未來，顯得非常有“底氣”，對整個視頻行業(yè)以及自媒體來說，可借鑒的地方頗多。
1、內(nèi)容成本過高，導(dǎo)致視頻行業(yè)虧損
張朝陽說，由于目前市場尚不合理，眾多視頻網(wǎng)站虧損，走向收費平臺以及內(nèi)容制作是視頻網(wǎng)站轉(zhuǎn)型的需要。而在搜狐業(yè)務(wù)產(chǎn)品線中，只有視頻業(yè)務(wù)處于虧損狀態(tài)，視頻業(yè)務(wù)主要依靠廣告在支撐，而目前的內(nèi)容太貴。
早在2008年之前，大多視頻網(wǎng)站在做盜版，記得搜狐當(dāng)時成立一個反盜版聯(lián)盟打擊盜版，于是版權(quán)意識加強。但商業(yè)模式又出現(xiàn)問題。這些年，大家都瘋狂花錢買電視臺播放的作品。從最初《我的青春誰作主》很少，到《大秦帝國》2。5萬一集買出天價�，F(xiàn)在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》，都已到九百萬一千萬一集，跟當(dāng)年有400倍價格飆升。但作品的品質(zhì)根本不值那個錢，就因為大家都買播放權(quán)滿城風(fēng)雨的效果，所以價格特別特別貴。
啟盈門（微信：maoqiying2008）注意到，視頻行業(yè)砸錢買版權(quán)最突出的是樂視，2016年底，樂視宣布不再購買視頻版權(quán)改為“保底+分成”。理由是，如果買的節(jié)目收視率不高，網(wǎng)站就會覺得“賠了”，購買版權(quán)的模式總會讓一方覺得不滿意。
早在2014年8月，Charles在接受媒體采訪時曾經(jīng)表示，搜狐視頻和游戲業(yè)務(wù)對流量消耗越來越大，流量越高成本越高，這是國內(nèi)視頻產(chǎn)業(yè)難盈利的重要原因。據(jù)其當(dāng)時透露，搜狐視頻一年帶寬成本達(dá)到數(shù)億元人民幣。
關(guān)于視頻內(nèi)容成本太貴的原因比較多，與互聯(lián)網(wǎng)其他產(chǎn)品相比，視頻業(yè)務(wù)還是重資產(chǎn)、研發(fā)投入以及制造成本高等問題，而前期砸錢想一統(tǒng)這個市場不太現(xiàn)實。
Charles認(rèn)為，2017年搜狐視頻將大力走向會員收費平臺以及內(nèi)容制作公司，退出行業(yè)瘋狂砸錢購買電視臺頭部劇的競爭，預(yù)計2019年將走出視頻網(wǎng)站行業(yè)持續(xù)虧損的怪圈，實現(xiàn)盈利。
“這么高的價格，靠廣告支撐不是一個可持續(xù)的商業(yè)模式。”張朝陽稱，視頻網(wǎng)站不止是播放平臺，也是內(nèi)容提供者。而通過自制劇內(nèi)容收費是比較健康的模式。因為自制劇的成本相比低很多，一千萬兩千萬就能做一部劇。
2、如何推動自媒體發(fā)展？模式
面對雨后春筍般野蠻生長微信的公眾號，面對數(shù)以萬計無家可歸，尋求“養(yǎng)”的自媒體人出路在何方？11月8日，藍(lán)鯨TMT與張朝陽面對面，曾給出答案：“給屬于自己的粉絲和網(wǎng)友寫東西，經(jīng)常能寫出有品質(zhì)的東西，這是最好的一個方向。而那些為錢寫作的人，有點急功急利，很難產(chǎn)生好東西�！�
而在此“慶功會”主要涉及是視頻行業(yè)的創(chuàng)業(yè)以及自媒體。張朝陽對藍(lán)鯨TMT表示，關(guān)于搜狐視頻業(yè)務(wù)發(fā)展除了頭部劇以外，有一個重要部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體的模式有點像模式，不是搜狐去購買或者制作，而是由大量的出品人來做通過搜狐視頻自媒體上傳。
“目前有五千多個出品人，通過廣告分成模式”， 張朝陽說，“廣告分成模式必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量，現(xiàn)在應(yīng)有150萬條短視頻，從規(guī)模上是僅次于優(yōu)酷，將會超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實�！�
張朝陽透露，除了成為好互聯(lián)網(wǎng)公司，搜狐還希望成為像時代華納那樣的媒體和娛樂公司，因為全娛樂公司才能形成閉環(huán)。目前，搜狐視頻除了發(fā)展頭部劇外，還有一個重要部分是搜狐視頻自媒體。
張朝陽說，搜狐推出自媒體付費打賞機制，一個是圖文的，也就是搜狐新聞客戶端上圖文資訊自媒體叫搜狐公眾號，如果是為了賺錢來寫作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò)發(fā)展起來，為粉絲寫作話可能會產(chǎn)生一些打賞機制的形式，微信的公眾號已走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò)粉絲狀態(tài)沒有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費模式不是一個好的方向。
3、每天只睡4個多小時
這么八卦一個問題，Charles有點苦澀。坐在啟盈門旁邊的自媒體大V暗暗壞笑，如果Charles回答睡眠少，可能會被媒體解讀睡不著，視頻業(yè)務(wù)虧損，產(chǎn)生焦慮;如果回答媒體睡眠質(zhì)量很好，可能會被媒體解讀為不思進(jìn)取，貪睡。不過，Charles還是沒有回避，他說他很少睡眠，每天4個多小時吧。
其實，很多媒體對搜狐內(nèi)部體制并不了解，啟盈門在搜狐期間就聽聞張朝陽直接抓搜狐科技的新聞�！翱葱侣勆纤押逼鋵�，Charles非常具有新聞理想，而新聞的時效性是第一特性，因此，搜狐和新浪才有了十余年的門戶之爭，而至今不分勝負(fù)。
而在花椒、映客等視頻直播發(fā)展起來之后，搜狐的千帆直播也是張朝陽非常迷戀的一個平臺。據(jù)其透露，幾乎每天都會出現(xiàn)在千帆直播里。與其他大佬上視頻不一樣，Charles更看好視頻教育這一個方向，他說自己經(jīng)常在千帆視頻里給網(wǎng)友上英語翻譯課，這是一個免費的應(yīng)用課堂。
以下是整理后的張朝陽采訪實錄：
張朝陽：大家好。年也過了，各種節(jié)也過了，開春俗話說一年之計在于春，關(guān)于2017年搜狐一些發(fā)展戰(zhàn)略可以跟大家交流一下。我們是中國最悠久的互聯(lián)網(wǎng)公司，馬上2月25號迎來搜狐品牌推出的第19年，其實，公司實際上96年注冊，97年研究商業(yè)模式，98年推出的搜狐品牌。應(yīng)該說有20、21年了，但是搜狐品牌的亮相是19年前2月25號。
經(jīng)過漫長曲折的各種情況和發(fā)展之后，目前我們的業(yè)務(wù)比較寬泛，有四個方面，在搜狐媒體平臺、搜狐視頻平臺、搜狗、游戲是暢游，搜狐媒體平臺和搜狐視頻都是搜狐集團(tuán)百分之百擁有，搜狗是吸收了騰訊的投資，是搜狐和騰訊共同擁有，搜狐控股的，暢游也是在美國納斯達(dá)克上市，搜狐占股接近70%，這是搜狐目前的業(yè)務(wù)狀況。
今天先從視頻的話題開始，08年之前大家都是在做盜版，09年真正開始一手打盜版一手買版權(quán)，從最初的《我的青春誰作主》到后來的《大秦帝國》，《我的青春誰作主》一集很少的錢，《大秦帝國》花了2。5萬一集，這個當(dāng)時是天價，別人很驚訝，居然網(wǎng)絡(luò)上賣出2。5萬一集的價錢，現(xiàn)在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》，還是正在播的劇已經(jīng)到了九百萬、一千萬一集，一千萬除以2。5萬，400倍的價格飆升。
經(jīng)過兩次版權(quán)戰(zhàn)爭，一次是09年主導(dǎo)的打擊盜版運動，第二次也是我們主導(dǎo)的2013年打擊盜版運動，導(dǎo)致中國的行業(yè)版權(quán)終于有一個版權(quán)市場，大家不可以隨便去盜別人的版，現(xiàn)在有一小股部隊在云端盜版就不說了，主戰(zhàn)場沒人敢盜版了，這樣構(gòu)成了行業(yè)的基礎(chǔ)。沒有盜版大家就好好做生意了，商業(yè)模式也出現(xiàn)了問題，大家希望花更多的錢把別人滅掉的感覺，其實內(nèi)容領(lǐng)域是滅不掉的，允許多家共存，這個跟社交網(wǎng)絡(luò)是不一樣的。
大家這些年都是瘋狂花錢來買電視臺播放的作品，來接剩余的水。作品的品質(zhì)根本不值那個錢，但是因為大家都買播放的滿城風(fēng)雨的效果，所以價格特別特別貴。這么高的價格，靠廣告支撐確實不是一個可持續(xù)的模式，因為在美國即使好的內(nèi)容都是在有線電視在互聯(lián)網(wǎng)之前，在HBO等等播放。
在互聯(lián)網(wǎng)時代以NetFlix為首，肥皂泡劇免費、綜藝免費，當(dāng)然美國有巨大的市場。我們在不太合理的市場里面走到現(xiàn)在，那么多視頻網(wǎng)站虧損，我們現(xiàn)在開始強烈轉(zhuǎn)型，走向收費平臺以及內(nèi)容制作，我們?nèi)ツ觊_始這樣一個過程，去年下半年有一系列的作品出現(xiàn)，從《貼身校花》到《親愛的公主病》到《屏里狐》、《法醫(yī)秦明》等等收費，整個業(yè)界向著收費模式這是一個合理的模式，以前中國人不習(xí)慣寫支票，美國人寫了六七十年支票，我們信用卡以前也不是用的很好，終于有互聯(lián)網(wǎng)提供的支付手段，終于等來了微支付的可能性。
很多很多的因素湊齊了，終于等到了收費付費春天的到來，《屏里狐》就是在這樣的背景下出現(xiàn)的投資成本比較低，但是確實贏得很大播放量的作品，3。3億播放量。搜狐所有說出去的數(shù)字必須是真實的，不能有一點攙假，一旦誰造假就別在這兒呆了，3。3億絕對沒有任何（水分）。這時視頻將拍攝更多的作品，商業(yè)模式改變導(dǎo)致，將有一個盈利的狀態(tài)，不會是深度虧損的狀態(tài)。
媒體平臺首先是移動端的革命，其次是自媒體由小n對大N模式，很多記者或者寫手或者社會上的內(nèi)容貢獻(xiàn)者來提供內(nèi)容，搜狐的原創(chuàng)團(tuán)隊只是其中幾個帳號之一。同時搜狐新聞客戶端，很多人還用手機搜狐網(wǎng)，搜狐內(nèi)容每天的影響面非常大，很多創(chuàng)新在搜狐新聞客戶端上。
大家肯定會問我們跟其它幾個APP有什么區(qū)別？以前我們很早做內(nèi)容推薦，現(xiàn)在內(nèi)容推薦雙輪驅(qū)動，你們下載最新5。8。4版，一定下載最新的版本，可以看到我們既保持傳統(tǒng)的搜狐新聞的編輯部編輯流的告知天下有品質(zhì)的內(nèi)容，同時又有推薦流的機器和個性化對你提供大量的可能你感興趣的內(nèi)容等等。搜狐新聞上的創(chuàng)新主要在搜狐新聞客戶端上，其它兩個不多說了，下面接受大家的問題。
提問：剛才講到視頻的盈利問題，整個視頻行業(yè)離全行業(yè)盈利還差多遠(yuǎn)？大家現(xiàn)在都在自制，有沒有可能未來會對電視臺形成壓制反向輸出？
對綜藝這塊怎么看，也涉及到視頻網(wǎng)站和傳統(tǒng)的電視媒體的競爭，搜狐怎么看？
張朝陽：行業(yè)我沒法說，他們愿意花錢我們也沒辦法，我們準(zhǔn)備堅定走向收費平臺，預(yù)計在2019年盈利。自制說法不太準(zhǔn)確，制片人通過在外面找好的IP，以及相應(yīng)的團(tuán)隊來合作拍攝，不是說像《男士》大鵬工作室純內(nèi)部的模式，我們是搜狐視頻出品，如果十幾部劇全是自己制作，這個樓都裝不下，以搜狐出品收費，反向輸出的可能性不大，電視臺都是免費的，不想破壞這個模式。
綜藝是不太容易收費的東西，這是給電視臺留的一塊能夠生存下去的，我們不去動，讓電視臺好好做綜藝吧。
提問：現(xiàn)在在搜狐視頻出品視頻的過程當(dāng)中你承擔(dān)什么樣的地位，具體介入還只是敲定劇本和投資？另外，現(xiàn)在國內(nèi)文娛界出現(xiàn)很多議論紛紛的事情，有些演員偶像演出，有些小鮮肉毫無演技還是讓他來出演陣容，搜狐視頻會要求哪些要保證，或者哪些環(huán)節(jié)最愿意去投資？
張朝陽：出品是比自制更準(zhǔn)確的說法。我當(dāng)然不會每個劇本都看，我肯定管理上有一個出品人團(tuán)隊，在管理上由他們來決定，我們叫制片人，如果制片人以前做過好的作品信用就高，他再來推薦一個好的劇，給我描述一下劇情，由他來做決定，我主要是管理角色，我不會介入劇情劇本也不會讀的。我們有好的制片人團(tuán)隊，主要是根據(jù)所謂根據(jù)制片人的履歷來決定，而且激勵機制方面，如果大火肯定受到獎勵。
演員現(xiàn)狀我們不主張只用大牌，頭部劇免費的在幾大電視臺播放的頭部劇，數(shù)億買一個頭部劇的昂貴原因之一是演員價格太貴，國際慣例演員團(tuán)隊成本占整個成本的30%以下，但是在國內(nèi)高達(dá)60%、70%，這是不正常的，跟每個電視臺為了追求某種效果，我們還是回歸到國際相當(dāng)?shù)乃�。我們相信，不是最大牌最有名的演員這個劇就能火就能成功，有幫助，但是劇情特別重要，編劇特別重要，主創(chuàng)制作細(xì)節(jié)特別重要，有點像好萊塢，而且經(jīng)常有些新人很會演戲很好，其實我們造了好多星，這樣的話保證他們的收入也不會特別高。
提問：您從去年開始每天堅持去千帆APP上做直播讀英語新聞，也可以看到國內(nèi)關(guān)于直播行業(yè)的競爭過去一年非常激烈，但是感覺千帆一直是很低調(diào)的，對于直播業(yè)務(wù)這塊您是怎么考慮的？
第二個問題，剛才提到希望2019年實現(xiàn)盈利，從搜狐去年Q3的財報來看，搜狐視頻的營收品牌廣告的營收都是下滑的趨勢，有宏觀經(jīng)濟的影響，比如頭部廣告可能縮減預(yù)算等等情況，您預(yù)計下滑的局面還會持續(xù)嗎，如果要是盈利的話，未來靠的主要是什么？
張朝陽：當(dāng)然千帆直播我做英文播報，為了幫助我再進(jìn)一步提升我的英語水平，強迫我關(guān)注世界的事情，還有體會一下我們自己的產(chǎn)品�，F(xiàn)在已經(jīng)做了五個月，天天不斷，大年初一也照樣。關(guān)于直播這個事情，我認(rèn)為直播的序列應(yīng)該是文字、圖片、視頻、直播，屬于內(nèi)容形式，如果說直播作為一個獨立的存在其實未來是很有限的，一方面會向垂直的比如教育方向發(fā)展，比如我現(xiàn)在教英語這個事情，包括很多人專業(yè)知識的教授。另外，像平臺方面它形成不了平臺，我比較注重千帆直播和搜狐集團(tuán)包括新聞包括社交網(wǎng)絡(luò)其它的結(jié)合，我認(rèn)為在廣漠的網(wǎng)格上流動著各種內(nèi)容的形式，這個形式是從文字、圖片、視頻和LIVE的信號，是這個區(qū)別。很多人砸錢砸直播，直播的平臺是砸不出來的。
2016年品牌廣告下滑主要是團(tuán)隊調(diào)整，廣告收入也受宏觀經(jīng)濟影響，廣告收入下滑，會回來的，是一個拐點。未來的盈利靠收費收入的崛起。
提問：剛才說到廣告收入下滑，經(jīng)濟環(huán)境不好，視頻的競爭包括廣告形式的競爭也走向新的深耕階段。舉個例子，前兩天《鬼吹燈》在騰訊視頻當(dāng)中，把劇組的人員和廣告結(jié)合起來，廣告的播放是在一個劇的中間，隨著劇情的發(fā)展中間突然跳出來廣告，但是不是我們常見的純正的廣告，而是劇組里面的演員和這個產(chǎn)品搭在一起新的廣告形式，這種是不是對于未來廣告下滑的趨勢以及年輕一代的觀眾是不是更接受這種方式？想聽聽您的判斷。
張朝陽：首先這種廣告是不具備延展性，它的規(guī)模太小了，每個廣告賺一筆錢都得讓專門的人來設(shè)計，不具備延展性。但是廣告的未來在于中小企業(yè)的中長尾廣告，這才是具有延展性的。無論在搜狐新聞平臺還是搜狐視頻平臺，將會看到這種精準(zhǔn)的用機器提供的尤其面向廣大的中小企業(yè)和各種賣茶葉茶雞蛋各種餐館，這么多人，每個人都要生活，都需要投廣告。經(jīng)濟下滑最主要的打擊是大型企業(yè)包括國有企業(yè)，但是中長尾企業(yè)對于經(jīng)濟的周期抗衰能力非常強，至于某個特殊類型的廣告它不具備延展性。
提問：今年大IP投入，你們會增加還是會怎樣？在IP的投入越來越大，好像大IP大制作才能吸引更多的流量，這個趨勢你們怎么看？投多少追這個潮流還是怎么樣？
張朝陽：頭部劇是這樣，大IP，頭部劇因為大IP以及名演員，電視臺的觀眾很關(guān)注，包括電視臺也會宣傳，你放什么我看什么，有名的演員家里人在電視上就看了，但是自制和搜狐出品這塊，我剛才回答的時候也說了，不一定。
像《三生三世》這種頭部劇當(dāng)然投入成本非常大，又是楊冪又是各種有名的，我們《屏里狐》投入很少但是流量很高，《刺客列傳》是窄眾黏性很高一幫人特別喜歡看，《法醫(yī)秦明》可以說是一個IP，不是大IP，也沒在電視上播，不一定花最多的錢最大的IP，《屏里狐》是編劇重新寫的，沒有這個IP，這個跟世界上的潮流是一樣的。好萊塢的很多偉大的電影產(chǎn)生不是說有一個大IP，或者說很多偉大的電影不是因為投資巨資，恰恰是內(nèi)容的創(chuàng)作行業(yè)它更是需要把握人們的需求，故事千千萬萬，總是有某些故事能引起人們的共鳴，這個就需要制片人的慧眼和創(chuàng)作的過程，這個跟機器制造或者軟件開發(fā)、平臺打造和流水線作業(yè)工程的東西是不一樣的，這是兩種不同的東西，藝術(shù)的東西內(nèi)容的東西就是多元化的。為什么我們認(rèn)為競爭對手比我們錢多，花很多錢，買最大的IP，找最牛的演員，還是打水漂，還是把錢全打水漂，而且已經(jīng)發(fā)生了好多好多次。視頻行業(yè)的競爭不是靠錢競爭的，我們將重點加強自己出品自己創(chuàng)造IP或者已經(jīng)有IP的等等。
提問：搜狐視頻在整個搜狐集團(tuán)的營收占比是多少？未來全媒體時代我們?nèi)绾伟阉押囊曨l與其它的頻道打通？營收互相平分。這是第一個問題。
第二個問題，目前直播這個產(chǎn)品線特別亂、特別多，搜狐是一個自媒體整合平臺，對自媒體引領(lǐng)方向。對于視頻這塊我們?nèi)绾沃С诌@些自媒體做的一些業(yè)務(wù)？
張朝陽：從營收方面集團(tuán)的四塊業(yè)務(wù)，其它三塊都是賺錢的，視頻是虧損的，因為內(nèi)容太貴了，我們靠廣告支撐。關(guān)于視頻的發(fā)展除了剛才說的頭部劇以外，有一個重要的部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體其實它的模式有點像的模式，不是我們?nèi)ベI的或者制作的，而是由大量的出品人來做的搜狐視頻自媒體來上傳。目前有五千多個出品人，廣告分成，廣告分成必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量，現(xiàn)在應(yīng)該有150萬條短視頻，五千多個出品人，從規(guī)模上是僅次于優(yōu)酷，將會超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實。
再一個，剛才說跟集團(tuán)的其它平臺融合，現(xiàn)在打開搜狐新聞客戶端在底下的視頻點擊進(jìn)去就是短視頻，搜狐視頻自媒體的短視頻，進(jìn)了“狐友”也會分享到狐友里面。我們始終認(rèn)為視頻在搜狐新聞客戶端在很多其它的入口觀看，這塊真不是靠收費，靠中長尾廣告，來自于各種各樣的企業(yè)投廣告。頭部內(nèi)容走向收費，搜狐視頻自媒體內(nèi)容靠中長尾廣告支撐，這是我目前看到未來的商業(yè)模式。
提問：三季度財報，媒體收入1。1億左右，包括了2500萬左右的視頻收入。對于整個行業(yè)來說，過去傳統(tǒng)展示廣告這塊業(yè)務(wù)萎縮到什么程度，對整個行業(yè)來說是不是臨界點已經(jīng)過去了，收入轉(zhuǎn)移到移動端轉(zhuǎn)移到自動端轉(zhuǎn)移到視頻，這塊的任務(wù)是不是已經(jīng)基本完成？PC端展示廣告是不是已經(jīng)死需的業(yè)務(wù)？
張朝陽：品牌廣告的下滑跟團(tuán)隊調(diào)整有關(guān)系，而業(yè)界整個頭部確實在下滑，經(jīng)濟周期在下行。這是個案，公司的原因造成的，調(diào)整完現(xiàn)在回升的狀態(tài)。關(guān)于中長尾中小企業(yè)的廣告，包括搜狐視頻自媒體起來，這是一方面，在展示廣告方面已經(jīng)走出低谷。另外新崛起的收費業(yè)務(wù)，下禮拜公布第四季度財報，到時候?qū)芯唧w的數(shù)字，展示我們收費業(yè)務(wù)的成長。
提問：搜狐媒體業(yè)務(wù)最終的趨勢是由視頻扛大梁還是原來的媒體廣告這塊？
張朝陽：一塊兒扛，廣告扛主要的大梁，視頻主要靠搜狐視頻自媒體來扛，都很有潛力，實際都是我所說的n對N模式，短視頻的產(chǎn)生來自于眾多的自媒體，同時上面展示的廣告來自于眾多的中小企業(yè)，而廣告來跟眾多的n自媒體的人來分成，n對N，N代表用戶，n代表自媒體作者。
提問：除了您研究搜狐自身的業(yè)務(wù)以外，您有沒有對其它包括同行的業(yè)務(wù)更關(guān)注哪些方面？
張朝陽：這個肯定是要關(guān)注的。既然做互聯(lián)網(wǎng)就要關(guān)注各種各樣模式的產(chǎn)生。
我們的業(yè)務(wù)比較寬，我在一線，我每天討論新聞APP各種產(chǎn)品、形態(tài)、用戶，還要關(guān)心視頻的制作，還要關(guān)心視頻APP，關(guān)心全國的技術(shù)帶寬問題。確實跟著這四塊業(yè)務(wù)，我工作的涵蓋非常廣。主動決定不做電子商務(wù)這是很多年前的決定，我們認(rèn)為還是在處理資訊，處理娛樂和媒體這塊更輕松，更是我們公司的基因和擅長，我們不幫別人賣東西搬東西，這不是我們的擅長，互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域除了電子商務(wù)沒有介入，在信息資訊這半球我們都介入了。
提問：之前想把業(yè)務(wù)回歸到國內(nèi)來上市，現(xiàn)在有沒有具體的規(guī)劃？
張朝陽：在考慮吧，不能有更多的信息，比較敏感。
提問：剛剛說頭部內(nèi)容的競爭，今年在內(nèi)容投入上在版權(quán)購買和自制出品是怎么劃分的？今年的十幾部自制劇有沒有標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)格？
第二，今年自制劇付費上有沒有什么新玩法？之前是付費搶先看兩集，今年會不會考慮完全付費，希望把VIP會員數(shù)提高到怎樣的量級有沒有目標(biāo)？
第三，網(wǎng)劇播放數(shù)據(jù)有泡沫化的趨勢，在您看來怎么解決或者怎么避免？
張朝陽：2017年頭部劇的版權(quán)投入在2016年已經(jīng)買了，今年在頭部劇方面跟以往的花費差不多。《三生三世》我們在播，《星空�！肺覀円苍诓�，但是重點在自制劇，歷史告知未來，我們在2016年下半年已經(jīng)制作了很多良心作品，將會繼續(xù)這樣的趨勢，而且會翻倍�，F(xiàn)在已經(jīng)有十部已經(jīng)拍好的作品，很多作品進(jìn)入第二季，往往第二季才是收獲季節(jié)，敬請期待很早作品的第二季《無心法師》、《法醫(yī)秦明》、《親愛的公主病》都會出現(xiàn)，規(guī)格上還是能保證的，有了2016年的基礎(chǔ)。
至于價格，我們跟著業(yè)界一塊兒走，調(diào)整價格還是包月制的方式，有點像電視臺HBO等等，但是它們是LIVE播放，價格微調(diào)還是會的，有的放兩集有的放四集有的全部看，但是基本還是走包月的道路。網(wǎng)劇播放是泡沫，以搜狐視頻為標(biāo)準(zhǔn)，我們這邊絕對不做假。會員數(shù)現(xiàn)在還在討論要不要公布，財報的時候有可能會公布。
提問：搜狐對自媒體和原創(chuàng)是怎么樣的態(tài)度，對自媒體這塊有一些平臺出來補貼，你們在這一塊包括現(xiàn)在比較火的內(nèi)容付費怎么看？現(xiàn)在很多的企業(yè)發(fā)展信息流這一塊，包括百度紛紛發(fā)力，今日頭條也拿了很多錢大力發(fā)展，您怎么去看待信息流這塊的發(fā)展？為什么頭條這種比較早期的話你們沒有去投資，我看到微博投資挺多的？
張朝陽：關(guān)于自媒體的付費打賞機制我們目前，我說的自媒體有兩個，一個是圖文的，搜狐新聞客戶端上的圖文資訊的自媒體叫搜狐公眾號，而在搜狐視頻自媒體對于視頻內(nèi)容的制作，后者在商業(yè)模式上已經(jīng)很清楚了，因為需要有一定的制作成本，廣告分帳的模式，前貼片一般是15秒廣告�；氐焦娞柕哪Ｊ剑@個模式目前除非在某些特殊領(lǐng)域，比如產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域汽車或者是某個房產(chǎn)或者某些領(lǐng)域，普遍來說我們認(rèn)為還是要以作者作為專業(yè)領(lǐng)域的知識來有一種寫的愿望產(chǎn)生出很多作品。如果是為了賺錢來寫作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò)發(fā)展起來，為粉絲寫作的話可能會產(chǎn)生一些打賞機制的形式，微信的公眾號已經(jīng)走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò)粉絲狀態(tài)沒有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費模式不是一個好的方向。
APP的競爭，搜狐新聞客戶端目前早就做推薦了，只不過搜狐新聞用的人更多，大家才知道，歷史經(jīng)常是這樣�，F(xiàn)在其實無論是搜索引擎瀏覽器都想做信息流，其實跟著我們走的，我們早就做這個了。我們始終認(rèn)為人們需要知道天下大事，所以要聞發(fā)揮傳統(tǒng)的編輯力量，還有機器推薦的力量就是信息流，編輯流、推薦流、信息流都是流，也沒什么神秘的，人們對搜索引擎的使用時間少了，更多在APP里面看信息流，同樣百度、搜狗也面臨同樣的挑戰(zhàn)。
提問：您剛才說到市場頭部劇，現(xiàn)在市場上各家也都在發(fā)力自制方面，是否以及什么時候出現(xiàn)版權(quán)費的負(fù)增長？搜狐視頻什么時候能夠在市場占有率上提升？剛才發(fā)布會上提到搜狐視頻除了定位互聯(lián)網(wǎng)公司基礎(chǔ)上應(yīng)該是全娛樂公司，您在這方面未來有哪些步驟和規(guī)劃？
張朝陽：頭部劇2016年已經(jīng)把2017年的頭部劇買了，2017年繼續(xù)在頭部劇戰(zhàn)斗。我們從用戶覆蓋數(shù)據(jù)上看，也一直是視頻行業(yè)第一陣營。
如果走向收費走向自制，本身就是巨大的負(fù)增長，現(xiàn)在一部頭部劇尤其在幾個主要臺播放的話，現(xiàn)在已經(jīng)到了幾億人民幣一部劇，聯(lián)合非獨家也得花一個億或者七八千萬，這個價格已經(jīng)是天價，全世界沒有這樣的價格。自制的話一千萬做一部劇，兩千萬做一部劇，這樣的話價格有巨大的負(fù)增長。這是好事情。
我們除了是互聯(lián)網(wǎng)公司以外，英文里面講Media&Entertainment像時代華納、迪斯尼，他們的發(fā)展過程有的先從內(nèi)容出發(fā)，有的先從渠道出發(fā)，最后形成內(nèi)容+渠道，我們是內(nèi)容的播放平臺、渠道的播放平臺，當(dāng)年的時代雜志和CNN電視臺，但是收購了內(nèi)容制作公司，又變成了內(nèi)容制作。我們通過視頻的發(fā)展，既是一個播放的平臺，同時開始參與內(nèi)容的制作，還有搜狐娛樂報道等等，從中國娛樂行業(yè)和人們娛樂消費的娛樂報道觀察者和報道者，變成了播放平臺和直接參與內(nèi)容制作，跟十年前相比的話如果說十年前像海潤、華誼是娛樂公司，現(xiàn)在真正的娛樂公司反倒是互聯(lián)網(wǎng)視頻播放平臺，因為我們開始制作內(nèi)容了。
提問：目前搜狐這邊除了在關(guān)注版權(quán)購買做自制劇對短視頻的關(guān)注度怎么樣，是不是考慮做一個短視頻平臺？騰訊阿里前兩年嘗試做短視頻，但是沒有什么起色，反倒今日頭條、快手現(xiàn)在做起來反倒非常令人意外，成績很好，您覺得為什么出現(xiàn)這樣的情況？短視頻行業(yè)現(xiàn)在面臨的最大問題是什么？
張朝陽：搜狐在端視頻領(lǐng)域，優(yōu)酷是最早做的，緊跟著就是搜狐，我們現(xiàn)在快超過優(yōu)酷了。你剛才說的那幾家是后來的，剪裁了一點內(nèi)容往上放的，搜狐新聞客戶端底下短視頻我們管它叫PGC，這是真正的模式，真正的短視頻模式，我們已經(jīng)做了很多年。
提問：跟外界環(huán)境和網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施有沒有關(guān)系？
張朝陽：跟這個沒關(guān)系，主要是宣傳得多，用戶讀它的新聞比較多，插播視頻，覺得比較熱鬧，包括上市資本這些東西，這個關(guān)注是圈里的關(guān)注，不是真正用戶真的關(guān)注。
提問：短視頻行業(yè)存在哪些問題？
張朝陽：也沒什么問題，就是發(fā)展。搜狐視頻自媒體，就是我們對短視頻的答案，而且我們做了很多年，真正做短視頻的是優(yōu)酷和搜狐視頻。
提問：BAT為首的幾家大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)軍電影行業(yè)。咱們的自制劇是不是可控性更好，才是未來視頻行業(yè)止血盈利的出路何在？
張朝陽：我們做事情比較集中，我始終認(rèn)為電影的播放渠道是在院線，這不是我們的核心競爭力，所以我們從來不去做電影�！都屣瀭b》在網(wǎng)上的成功才導(dǎo)致在院線集大成。我們的自制劇集中在最熟悉最有競爭力的網(wǎng)絡(luò)平臺，沒有電影策略。
提問：《煎餅俠》會繼續(xù)投嗎？
張朝陽：不是長期的，不是我們的公司戰(zhàn)略。
提問：張總怎么確定2019年這個盈利時間點？視頻網(wǎng)站的競爭還是處于野蠻競爭的狀態(tài)，大家還是主要在圈用戶，張總怎么確定搜狐視頻會在2019年通過自制出品進(jìn)行盈利？
張朝陽：我說的盈利根據(jù)我們的商業(yè)模型，用戶增長趨勢、內(nèi)容成本的增長、收入增長算出來2019年是盈利的。業(yè)界過去幾年有一個誤區(qū)，其實社交網(wǎng)絡(luò)或者爆炸性的產(chǎn)品具有排他性，可以說贏家通吃，對于視頻可以多平臺共存，像美國的有線電視有很多的頻道，我如果《法醫(yī)秦明》只是在搜狐上播其它的平臺沒有，我這兒是獨家，肯定來我這兒看。
過去幾年每家企業(yè)都覺得自己錢多，要花錢把別人花死，把別人砸死把用戶都帶過來，這個概念是不成立的。如果真正有創(chuàng)造性不斷做出優(yōu)秀作品，別人是砸不死你的，錢是砸不死的，跟社交網(wǎng)絡(luò)行業(yè)是不一樣的。我們即使在頭部劇有所撤離，并不影響用戶，我們有自制劇你還是會來看，過去幾年價格定得這么高，都是在誤區(qū)當(dāng)中，我如果能夠迅速砸多少億，在兩三年把競爭對手砸死我就老大。這個想法是是不對的，這是互聯(lián)網(wǎng)思維，內(nèi)容思維不是這樣的，像微信現(xiàn)在贏家通吃，視頻內(nèi)容不是這樣的，不要指望花錢把別人砸死，你還是要集中好好做好內(nèi)容一定有人看。
提問：視頻播放量造假這個問題行業(yè)內(nèi)一些企業(yè)處于某種商業(yè)目的去做這個播放量包括流量數(shù)據(jù)造假，您怎么看？有什么方法可以去解決這些問題？
張朝陽：賺錢是一方面，另外作為一個公司如果做出來的東西都是真實的東西，這是一種存在的意義，從哲學(xué)角度來講，搜狐是堅決不造假的，造假導(dǎo)致我一段時間廣告暴漲，廣告商互相騙，流量高，制作方說我做了一個特牛的東西，在你這兒播放量特高，回去領(lǐng)很多獎金，沒有意義，賺很多錢又怎么著？從哲學(xué)角度，搜狐的原則堅決不造假。從人生觀的角度來看這個問題，我們堅定地不造假，很多造假除了運營平臺造假之外，還有主創(chuàng)團(tuán)隊把內(nèi)容賣給你這個平臺之后雇人刷流量，流量高了拿回去宣傳業(yè)績多少多少，對品牌宣傳有好處。平臺也愿意把自己的流量調(diào)整高，導(dǎo)致排播特別多，廣告商一看我在你這兒投特別值，所有這些是商業(yè)驅(qū)動導(dǎo)致的。我們的平臺堅決不造假，不許調(diào)數(shù)字，堅決不調(diào)。那個數(shù)字在PC上公布的排行榜如果調(diào)了以后，第三方的很多軟件去抓那個頁面，最后算出來的排行榜，還跟人說是第三方數(shù)據(jù)，這個第三方數(shù)據(jù)也是抓過來的頁面，第三方數(shù)據(jù)也不靠譜。
還有一種情形，雇人刷流量，我們平臺沒有造假，但是我們怎么覺得流量往上漲，很奇怪，原來他們雇了人要么用人工來刷，要么機器來刷。我們還得防，專門開發(fā)軟件，訪問量突然來自于某些IP異常的刷量，我們就會把它屏蔽，流量造假變成一個行業(yè)了，哪個視頻平臺是最難刷量的，肯定搜狐平臺，沒法刷的。要做到這一點還是需要一些投入。因為這些努力，基本我們的流量是比較靠譜的，如果說這個劇播的情況怎么樣，如果搜狐那個數(shù)據(jù)看這個基本上是真實的數(shù)據(jù)。
提問：你們在AR、VR上內(nèi)容的投入或者怎么樣去判斷2017年這塊的增長？
第二，時代華納、迪斯尼明顯有自己的風(fēng)格，作為內(nèi)容創(chuàng)作公司搜狐的風(fēng)格是什么？
張朝陽：AR、VR都在投入，無論全景視頻的VR還是技術(shù)研發(fā)等等，還構(gòu)成不了現(xiàn)在的主流應(yīng)用。搜狐視頻的風(fēng)格，現(xiàn)在以古裝玄幻為主，《法醫(yī)秦明》是第一部突破判案，題材越來越多，我們瞄準(zhǔn)我們的用戶，為一些腐女在家里沒事干看劇。《刺客列傳》是什么人喜歡看？我做這個劇，但是我沒怎么看，出品人制片人直接選擇，為喜歡在家看劇人群做的劇。
提問：怎么看今年網(wǎng)絡(luò)劇付費市場的發(fā)展？我了解到一個信息，現(xiàn)在幾大視頻網(wǎng)站很多看劇用戶還是之前的老會員，怎么看今年的會員增量會在哪里，是什么樣的人群？
張朝陽：現(xiàn)在是拐點，收費肯定要崛起，幾個友軍做得也不錯。
提問： 互聯(lián)網(wǎng)變化得特別快，留給搜狐的時間還有多少，或者說現(xiàn)在還有沒有必要提這個概念？
張朝陽：以前也說了，現(xiàn)在進(jìn)入中國互聯(lián)網(wǎng)的下半場，這場信息革命遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有結(jié)束，搜狐歷史悠久。企業(yè)的發(fā)展都是曲線的，我們其實最早可以說奠定了，或者說開啟了中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的大門，現(xiàn)在希望進(jìn)入它的第二樂章，繼續(xù)保持核心競爭力。
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